Боже мой, ты отлично описал эту ролевую игру!! Спасибо! С такого ракурса фильм стал лучше!
Можно унести кусочек твоего поста в богомерзкий твиттер?

Можно, конечно))
Вот играли мы по декабристам, и ей-боги у нас как-то верибельней выходило...)

"Если бы ты не обиделся, этого ничего бы не было", ну и бредятина)))

Oh, wait.

Чёрт, да.

Mark Cain, спасибо за описание.
Я смотреть не буду, тк мне показалось (поправь меня, если ошибся), что фильм про-монархический и необъективный. А я считаю, что вещь, претендующая на историчность, должна хотя бы пытаться дать ОБЩУЮ картину.
То есть вот идет (любая) война (революция, восстание, конфликт), читать дальшена этой стороне - живые люди, вот их внятные мотивы, НО на той стороне живые люди, у них не менее внятные мотивы. Нехрен их демонизировать. Или выставлять идиотами.
(А конкретно по теме я не понимаю, чего ради выставлять идиотами ребят, которые не вписались в николаевское правление. Туда много кто не вписался. И то, что "не вписавшиеся" были яркими, талантливыми и разносторонне образованными людьми, тоже о чем-то говорит. В хорошие времена в обществе идет в основном отбраковка швали, в плохие - чаще отбраковка потенциально ценных кадров. Либо они сами не выдерживают и идут гибнуть на демонстрации, либо - на эпоху позже - за ними приезжают черные "воронки". Не нужны нам ценные кадры, нам нужна серость. И хорошо, если не отряды серых штурмовиков дона Рэбы))))

Я тебе, кстати, статью одну прислал в личку. Она в двух письмах.

Mark Cain, про отбраковку читать дальшешвали выразился резко. Но действительно считаю так. В теории, с нормальным обществом не могут ужиться психопаты, маньяки и прочие, кого просто напрягает необходимость считаться с окружающими. Ты агрессивный и хищный? Пока, чувак. Нам тебя не надо. Сиди в тюрьме. С ненормальным обществом не могут ужиться здоровые, развитые, думающие личности - они слишком много неудобных вопросов задают. А психопаты и маньяки там очень даже выживают и процветают. В армии, в полиции, в ГБ-структурах. Ты агрессивный и хищный? Круто, мы дадим тебе цель. Понюхай ботинок, найди и убей его владельца.
О гильотине во времена Французской революции думать не могу. А последние французы, казненные на гильотине - маньяки, один убил ребенка, другой - пытал и убил женщину. Желание избавить мир от этих товарищей понятно и протеста не вызывает. Вот если бы вся их вина заключалась в написании диссидентских книжек и паре-тройке митингов, то было бы страшненько.

Тебе не показалось, в степях российских все фильмы про-монархические Создатели фильма даже опирались на источники, но доступные источники вроде ЖЗЛ тоже не дофига достоверны, а копать глубже им было недосуг.
И фильм даже не выставляет декабристов идиотами или совсем уж злодейскими злодеями, но - та толика сочувствия, которую они от посыла фильма получили, выглядит примерно как "были ребята с благими намерениями, но, взявшись бунтовать, уже не смогли остановиться и вымостили себе дорожку на виселицу, очень жаль". что, конечно, примитивно и в корне неверно - изображать гражданское неповиновение как опасную трясину, которая засасывает хорошего человека и превращает его в преступника. ну не были эти люди так зациклены на цареубийстве, как нам попытались показать, - зато нам вообще не показали, против чего они восставали, почему тогдашнее общество с его рабовладением, аракчеевщиной, тотальной цензурой и ростом влияния церкви было для них невыносимо.

Я дойду до неё) У меня много писем по мастерёжке и много работы, читаю-отвечаю медленно.

В полицейских государствах - да, люди с зачатками психопатологий могут найти себе место палача, где их "таланты" раскроются в полную силу. начиная опричниками и заканчивая Ежовым, например. в менее благоприятных для них условиях они не реализовались бы так масштабно или, быть может, не реализовались бы вообще.
При этом отбраковку по "чистоте" такие государства тоже ведут самую жёсткую. и душевнобольных будут травить в грузовиках, пуская выхлопной газ внутрь кабины, при Гейдрихе. и перед олимпиадой в СССР всех бездомных уберут с улиц - в братские могилы. потому что "идеальное общество" - для здоровых. И общество, которое стремится от кого-то избавиться, забыть и сделать вид, что их никогда не было, - кажется мне жутковатым промежуточным этапом.
Здоровым мне кажется общество не со скальпелем, а с системой предотвращения, лечения и интеграции. если у человека не всё в порядке с кукухой - это в большинстве случаев заметно с самого раннего возраста, а в раннем возрасте это в большинстве случаев возможно скорректировать. до того, как человек повзрослеет, превратится в чикатило и с ним уже ничего нельзя будет сделать, кроме как изолировать. общество очень медленно, но движется к тому, чтобы воспринимать шизофреника не как опасный элемент, который должен сидеть под замком, а как человека, нуждающегося в помощи; чтобы воспринимать наркомана не как опасный элемент, а как человека, нуждающегося в помощи. не мириться с негативными явлениями (с насилием и т.д.), но не расчеловечивать при этом людей.

Mark Cain, и перед олимпиадой в СССР всех бездомных уберут с улиц - в братские могилы - О_о чтооо?! можно источники?
Общаюсь со старшим поколением, кто застал те времена, но ни разу такое не всплывало.
Самая просоветская дама жаловалась на читать дальшенеобходимость ездить на поля (студентов сгоняли убирать свеклу и репу, а деревенские, паразиты, смотрели на них, руки в боки, и посмеивались). Олимпиаду она хорошо помнит, "расстаются друзья, остается в сердце нежность".
Она отмечает как плюсы то, что в советское время о ней заботились "сверху", и не было так страшно выгребать по жизни, как сейчас, самому выбирая направление и вечно рискуя. Ну как, в школе ей учительница посоветовала, куда поступать, и не надо было мучиться с выбором профессии, ей и так сказали, какое дело ей хорошо удается. Она была рада. Поступила - бесплатно, естественно - и после института ее отправили работать по распределению. То есть опять не надо было ломать голову, где работать после получения диплома, не надо оббивать десятки порогов, переживая унижение отказов. Если бы не перестройка, вот так и можно было бы прожить всю жизнь. Я слушаю эти рассказы и тихо завидую. Как же сам задолбался об необходимость тыркаться туда-сюда и не знать, чему учиться, где работать. Каждый вопрос вырастает в неподъемную скалу до небес, ошибешься с ответом - начинай жизнь сначала. Я много раз начинал сначала, с нуля, через дикий стресс и безденежье. Туда ткнусь - тупик, туда - заперто. А у нее этих вопросов не было вообще.
Сейчас она понимает, что зря прожила полжизни инженером и лучше бы редактировала книги. Но осознает и то, что в детстве совсем не думала о профессии редактора, не мечтала. То есть именно в те годы она была искренне рада, что за нее выбрали, она не умела чего-то хотеть сама и в случае такой необходимости просто запаниковала бы и пошла бы после школы работать абы кем (потому что залечь в депрессию ей бы не дали). Я ее понимаю. Все очень сложно.
Самая антисоветская дама - тоже нежно мною любимая - распространяла самиздат, и ей угрожали. Устно. (Дальше угроз дело не пошло, но все равно неприятно. Да и неясен смысл угроз - что такого в самиздате). Плюс антисоветская дама была очень верующая христианка, сейчас она периодически ездит к разным святым местам, а тогда было нельзя. Для нее это очень важно, она сейчас ездит даже при безденежье, как-то находит способы. Тогда ее считали малость тронутой, наверное. Поехать через полмира поцеловать какие-то камушки или останки - на взгляд советского человека девочка совсем с ума сошла. Смешно, если учесть, сколько народу ходило в Мавзолей (не целоваться с вождём, слава богу, но все равно). Еще одна антисоветская дама просто сказала, что ощущала себя несвободной. Я подумал и понял, что нашу семью вопрос свободы не волновал совсем. Нас волновал вопрос выживания. Мы тупо радовались, что нам дают жить. Существовать. Сегодня и, желательно, завтра тоже. И не то чтоб это было так уж тупо. Но соскочить с этой установки нелегко.

Здоровым мне кажется общество не со скальпелем, а с системой предотвращения, лечения и интеграции.не мириться с негативными явлениями (с насилием и т.д.), но не расчеловечивать при этом людей. - очень нравится.

Источники я сейчас не наковыряю - когда чего-то нет под рукой, искать приходится долго. но это в любом случае просто один рандомный пример из множества. и карательная психиатрия существовала - и в союзе, и в штатах, и дискриминация по национальному признаку существовала, и другие способы убрать лишнее с глаз долой, сделать красивый фасад, и пофиг, что с изнанки.